撰文：Unchained
编译：白话区块链
在加密货币的狂暴海域中，监管机构往往被视为冰冷的「守门人」，但如果规则的制定者试图为你提供一张合规彼岸的航海图呢？
本期《Decks in the City》迎来了圣诞老人的重磅嘉宾：被社区亲切称为「加密亲妈」的 SEC 专员 Hester Peirce（Pur），以及加密任务组的幕后推手 Sumera 在防疫「女性」主导的深度对话中，我们撕掉了官僚主义的标签，直击行业最敏感的神经：SEC 内部究竟如何利用 AI 筛选上百份提案？小型团队如何摆脱「百万美元合规成本」的泥潭？当监管权杖在 SEC 与 CFTC 之间摇摆时，创业者寻求「防弹」的长期确定性？
这不仅是一场关于法律边界的争论，更是一次关于「建立信任」的坦诚告白。如果你想知道在这个「钱包虽冷，观点极热」的时代，监管者眼中的 Web3 未来到底长什么样，这篇万字长文将为你揭开大楼背后的真实逻辑。
一、加密任务组的日常：从重建信任到「落笔」阶段
Katherine KK： 我们先从 Sumera 开始。我们觉得在底层非常重要、听众也想知道的一点是：坦白说，加密任务组——SEC 的加密任务组——日常到底在做什么？你们的工作重点是什么？已经审查了多少份提交材料？给我们更多关于你们日常工作的洞见吗？
Sumera Ununice： 非常感谢邀请我参加。在开始之前，我想先给出 SEC 的免责声明：今天我所说的一切并不代表委员会、主席、其他官员或工作人员的观点。这些只是我作为加密任务组运营主管的个人观点。
说到加密任务组，我们做了很多事情。自从我们启动以来，已经过去一年多了，但正如你们一样，我们一启动就全力以赴，从那以后就一直像消防水管一样完成。最初启动时，我们的一个废水任务是重建与行业的信任。我们当时的环境是的，人们不愿意和我们对话。而我认为，要做好监管，就需要有开放的沟通渠道。所以我们非常努力建立这种渠道。我们举办了多场圆桌会议，你也参加了其中一场。这是一种让人们重新走进大楼、开始进行我们需要的基础对话的方式。
在建立信任和沟通渠道之后，我们在需要一些国家进一步行动或大规模规则制定（制定规则）的领域发布了重新指导意见。我们称「低效的作用」——哪些事情是我们知道可以立即阐明、而且我们已经有明确答案的。因此我们发布了不同的工作声明人员。现在我们进入了下一个阶段：思考长期、公正的行动，这些行动能够持久，行政当局无论如何更加丰富，或开发者在构建时都可以借鉴。
在这个领域，我们能做的最好的一件事，就是通过规则制定来完成仍然存在的空白或不确定性。工作人员正在努力推进这项工作。任务组与工作人员紧密合作。但在四年里，我们的日常工作主要是大量会议、大量互动，以及审查我们收到的数百份书面意见存在提交材料，这些是针对专员最初的征求意见请求。现在我们真正进入了「落笔」阶段：审查规则制定草案（在可能的情况下），起草委员会声明，以及类似的工作。所以，现在更多时间是面对屏幕、审查文件，并在适当的时候进行写作。
Katherine KK： 你们做了大量工作，而且工作非常努力，我们也取得了成果。我们提出了指导意见，看到了委员会的评论。尤其是你说得对，在听证会之前，警察的沟通缺失，因为当时普遍存在明显对沟通的恐惧。而我们都知道，这不是一种好的合作方式，任何对人都不好——无论是对传统金融还是对加密行业。所以我很高兴看到这种开放行业对话。
二、决策机制与 AI 赋能：如何将圆桌对话转化为监管指导
Katherine KK： 今天线上都是大咖，我们非常高兴能同时拥有你们他们。Sumera 刚才分享了加密任务组的日常运作情况。但你提到了圆桌会议，我很喜欢这些圆桌会议，因为它真正体现了你们对间隔和与行业互动的重视。我想问一个问题：将进行圆桌会议的内容——那些对话和思考——转化为内容实际指导意见的内部流程是怎样的？或者说，你们如何将这些对话纳入考虑这个问题，我专攻 Pur。
Hester Peirce（Pur 专员）： 好的。在开始之前，我还要说明：我的观点仅代表我作为专员的个人观点，不一定代表 SEC 或其他专员的提示。你问的是如何将我们在圆桌会议上学到的内容转化为指导意见的过程。它只是其中一个输入，其中一个非常有帮助的输入。我发现当多个人针对相同问题相互互动、回复时，非常有价值。当然，我们收到的书面意见也很有帮助，还有我们进行的所有会议。所以我认为这些都是组合在一起的输入。我会重新重新观看圆桌会议的录像，因为我觉得内容很多，我想确认自己是否遗漏了什么。所以，它本质上只是整个流程中的一个输入。
Sumera Ununice： 是的。正如专员 Pur 所说，我们会再次回顾它们。在会议当时很难消化所有内容并想出后续问题，而这些圆桌会议的优点在于，我们已经把所有录像都发布在加密任务组的网站上，可以重新查看自己特别感兴趣的部分。我知道工作人员同样如此，这一点非常重要——尤其是现在工作人员围绕规则制定当时，这些录像是一个非常好的资源。他们可以去听那些对话，然后联系当时我们挑选的领域专家和主题专家。
Sumera Ununice： 我直到最近才知道，我可以直接问 AI（因为这是公开网站，不是我们的内部系统）：「KK 在这个问题上的主要观点是什么？她最担心什么？然后告诉我对这个问题观点最强烈的两个人以及他们的主要论点是什么。」我真的可以这样操作，它会给出一个时间。这样我之后就可以去查看或重新听。因为有时候我知道有人提出了某个观点，我很喜欢他们的处理方式，但如果只靠我自己记，那就永远丢到黑洞里了。现在有了这些公开录像，加上我们可以用这种北极的方式去分析，它大大增强了这些圆桌会议或其他对话的影响力。
Katherine KK： 这太棒了。对你们来说，加密领域现在发生的事情太多了。监管这个空间的难点里面有很多「苹果和橙子」——NFT、Token 化证券、L2 等等。接下来面对的大量问题，你们如何确定优先级？
海丝特·皮尔斯（普尔专员）： 这当然很困难。我们不可能让业主都满意我们的优先级安排。但我认为我们必须先弄清楚哪些事情明确不在我们的管辖范围内，然后再转向那些属于我们管辖范围内的事情，并处理其中那些技术上或法律上特别面临的问题。你们会看到规则制定正在推进，但规则制定需要更长时间。所以有时就是速度的问题——什么事情我们可以快速处理，什么事情需要多花一点时间。
目前一个引起很大兴趣的领域是证券的 Token 化。这显然属于我们的职责范围，它涉及很多不同的问题，所以我们正在思考很多相关的问题。另外，在圆桌会议期间甚至在加密任务组成立之前，遇到了很多各种关于事情的问题。所以我们一开始就制定了一个优先级清单，但我们也始终在征求外部意见，来帮助我们调整这个清单。
Sumera Ununice： 是的。在加密任务组成立初期，我们的组织方式非常有帮助——我们基于已经快速听到的，思考我们可以提供哪些答案。但向前推进，行业的参与非常重要。我们能得到国会的方向，同时我们进行了很多对话，主题也逐渐出现。如果我们从多位从业者那里重新听到一致问题或疑问，我们就知道市场目前需要答案的事情是什么。我们可以直接回答吗？还是需要放在规则制定上流程中考虑？这种外部输入对我们非常重要。
另外，我们还收到不行动请求（no-action）但有时候，我会在我们的因果对话中反复听到相同的问题。我会说：你们需要正式来找。你们会在会议边缘讨论、大会上讨论、在播客里反复提到，但没有人正式向我们提出要求。当这种情况发生时，我们就很难证明应该优先处理它。所以，如果作为从业者或行业内人士，你们遇到的问题，请务必正式联系我们。
三、监管的广度：从《Clarity Act》到 Token 发行路径
凯瑟琳 KK： 这是一条非常好的建议。我想补充一点，与你们正在做的工作以及如何确定优先级有关。我曾在 SEC 担任工作人员律师，大部分时间在执法部门，但最后九个月我担任立法事务办公室的首席法律顾问。那份工作最酷的部分之一，就是能够为国会正在进行的立法或考虑的立法提供技术援助。所以我的问题是：我们知道国会已经在推进《澄清》但正如你所说，市场需要指导，需要规则。所以 SEC 不能只是站在等待国会行动的一边。在知道这项法案仍在国会悬而未决的情况下，思考自己应该如何推进是否特别对抗？你们如何平衡这一点？
海丝特·皮尔斯（专员 Pur）： 我我们拥有授权，而且国会也希望我们使用已经拥有的授权。所以这部分相对容易。另一部分告诉大家：有些事情实际上不在我们的华盛顿范围内。如果你它属于其他机构的管辖范围内，也许它已经属于了；但如果你希望明确把它放在我们或其他机构的管辖范围内存在，那么国会就需要知道那里的存在。我们正在做的事情总体上与我们的国会努力方向是一致的。我们都看过《清晰度》法案》的草案，所以知道大致的方向。认为我正在做的确实有助于为更广泛的国会努力提供信息。在国会手中写法律的笔，我们会按照他们说的行动。但我认为，我们独立采取的步骤，以及与 CFTC 共同采取的步骤，将为联合规则制定和其他合作奠定很好的基础。
Sumera Ununice： 我们绝对对国会的意思保持敏感。我们观看了《澄清法案》的不同版本，所以我们知道我们可以继续推进，同时也明确我们不是在完全灰色的领域工作，如果出现明确规定，我们会相应调整我们的工作或方法。
Katherine KK： 随着加密技术的发展，内部会形成不同的联盟，人们对优先事项有不同的看法。你们是否观察到小型团队与大型团队的目标和优先级存在差异？
Hester Peirce（Pur 专员）： 对小型团队真的说非常困难，因为他们负担不起沉重的律师。而且即使请了律师，如果 SEC 的指导，律师也无法告诉他们前进。他们的资金正在疲惫，所以时间线非常紧张。我确实对小型项目有一定的失败感。希望我们直接告诉他们该怎么做，这样他们就可以安心去建设。而更大的市场参与者则更愿意参与政策，因为他们没有足够的资源和负担。
Sumera Ununice： 这两类其实是互补的。我们有资源常见的传统玩家或老玩家，他们可以投入法律分析或集体工作；而小型团队则可以利用这些工作的成果。对我们来说创建一个小型构建者依赖于框架非常重要，可以让他们能够通过这个框架资本市场。我们不希望创建一个需要七八笔资金才能入场的环境——我们尽量避免。
因此，我们发布的很多指导都尽量设计得具有广泛适用性。在我们推进规则制定的同时，我们会非常谨慎地考虑：这将如何影响不同的参与者。「加密路上」是一个很好的方式，让我们走出去。但也应该知道，我们实行开放门政策。你需要特殊的通行证才能接触到你的监管机构。我们的每个加密任务组网站都有一个会议请求页面，任何人都可以向我们提出意见。
Katherine KK： 关于合规路径，作为 Token 发行方，不应该需要考虑花费 200 万美元和七位律师团队才能推出你的 Token。我想你们知道是否在创建让加密进入合规的路径时，也有这一点。
Hester Peirce（Pur 专员）： 是的，当然。我认为这正是我们在规则制定中正在努力实现的一点——让监管与你所募集的资金规模成比例。一旦你开始募集大量资金，我认为合理的要求是：你应该有能力请律师，用部分资金来确保披露是正确的。这里存在分歧，我们会考虑实体的规模和募集资金规模，努力让规则合理匹配。
Sumera Ununice： 我想我们在草案提案时一直非常关注这一点。但我要再次强调，我们非常需要大家对这些提案提供反馈。如果哪里不可行，那就是反馈的最佳时机。
四、信息披露与未来愿景：智能合约带来的变革
Katherine KK： 这比什么都实际合理。披露问题也是总法律顾问经常讨论的话题。杰西，你希望针对这个话题问一个具体问题。
杰西： 是的。有一个观点，那就是：只要给人们足够好的信息，他们就能做出自己的选择。但在加密领域，这看起来可能非常不同，因为信息流动的速度完全不在一个级别，同时也存在透明度的问题。在加密领域，什么才说明「好的信息」，是否与传统金融市场中的情况不同？
海丝特·皮尔斯（专员 Pur）： 首先，我想，市场不应该等到监管机构来告诉他们什么是好的信息。如果你认为人们需要某些信息，就应该主动要求这些信息。我发现现在有一些私人部门的努力，大家坐下来思考：如果你想购买一个 Token 项目，你会希望从这个项目中获得但我认为，这与你购买某家公司股票时想要的信息集应该是不同的。而且当我们看到问题出现时，这也有助于我们思考披露应该审议子。不过，我始终认为，任何人在购买资产时，都不应该在没有获得足够让自己安心购买的信息之前就买入。
Sumera Ununice： 是的，我对披露有相当强烈的观点。我职业生涯的大部分都在从事披露工作。对于加密领域，基础的披露问题是一致的。我认为联邦证券法的整体方法是确定的。投资者需要知道什么，才能这项投资是否适合他们？我们继续希望与加密相关的产品提供这些信息。历史上我们看到的一个问题是，由于缺乏监管框架，信息不最新的问题在目前没有要求的市场上严重尤其。
披露让我特别兴奋的另一点是，当我们智能合约和其他技术的应用时，目前披露制度最大的批评之一就是信息量复杂，普通人难以消化。不仅难以消化，还难以接受。有了智能合约，我们可以打造一个更好的披露框架。我非常期待是否会有人推动这一点。利用人工智能来处理所有不同的信息，从而变得更加互动；是否有机会认为消费者可以设计投资产品？我看到我们的一些智能合约展示了非常令人兴奋的东西。
五、机构间与公共服务遗产的协调
V： 我们想和你们谈谈最近宣布的 CFTC-SEC 协调倡议。如果两个机构对某件事意见不一致怎么办？比如如何对一个 Token 进行分类？你们是否考虑过如何解决此类争议？
海丝特·皮尔斯（专员 Pur)： 我认为目前我们双方都把这视为一个非常有必要建立的流程。因为过去我们都见过，如果没有定期沟通的机制，就会出现一个机构认为某个产品属于自己的园区，而另一个机构却说：「等一下，我认为这属于我的园区」。这对市场是非常破坏性的。我认为偶像爷爷都非常致力于采取理性的方法。至于机制是否正式存在争议解决？关键在于高层有真正的承诺，建立一种习惯。我只是不希望我们双方对外采取相互冲突的立场。我很赞赏 CFTC 和 SEC 之间的这种持续协调与沟通。
Sumera Ununice： 目前我们开展大规模跨机构工作人员方面的互动，确保 SEC 的人员能力与 CFTC 的对口人员对话，建立关系。因为工作人员通常会比行政当局留任更久，我们希望工作人员方面也有这种协调努力。
Katherine KK： 讲话「持续下去」，你们在操作时如何从机制上执行「futureproofing」（未来 -proof）？
海丝特·皮尔斯（普尔专员）： 一方面是通过规则制定，因为规则比简单的指导更难；废除宪法是最持久的。但我想说的另一件事是：人们越来越实际使用你的产品和服务，新的行政当局很难改变它。所以现在你们应该真正努力构建东西的时刻。
Sumera Ununice： 从任务组成立那天起，我就一直着迷于这个问题。有各种方法可以保护这一点。其中我特别自豪的一点是：这不仅仅是「10」楼「（专员办公室）的倡议，则是整个大楼共同构建的框架。当领导层发生变化时，如果工作人员已经参与到每个政策部门，他们理解自己在做什么，我认为很重要的一点是不要太纠结于」这就是加密「。这是由这个大楼的使命驱动，由这个大楼的工作人员驱动——他们很多人还会在这里工作很久。
V： 你们认为在 SEC 休息期间，最让自己感到自豪的是什么？
海丝特·皮尔斯（Pur 专员）： 老实说，是我来帮助我做事的人。这些人全身心投入到加密或其他我在这里负责的工作中。我真的被他们的才华震惊了。
Sumera Ununice： 专员 Pur 永远不会主动谈论她的遗产，因为她是你能遇到的最谦虚的人之一。她的遗产是她为公共服务者设定的标准。我从未见过比她更正直、更多智慧的人。任务组如果没有她的领导和人们对她的信任，根本不可能存在。她表现出了勇气和正直。
Katherine KK： 在结束之前，你们还有什么想向我们的听众传达的吗？
海丝特·皮尔斯（普尔专员）： 我们真的希望在每个阶段都能听到大家的声音。请继续与我们互动，这是我们能够取得好结果的唯一方式。我们正在努力找到正确的位置，而且这是一个迭代的过程。
Sumera Ununice： 我的信息是：永远不要放弃。路上会有门，也有墙，这永远都会发生。你必须继续前进，你必须相信你正在创造的东西。这就是美国成为世界上最伟大国家的原因——我们不害怕构建、创造、创新，并梦想一个比现在更好的世界的人。这一切都源于构建者。
Katherine KK： 非常感谢你们的时间和专业知识。你们对所有者来说都是巨大的鼓舞。我们下周《Decks in the City》再见！
